Frekvenčna normala krmiljena z GPS

Načrti...

Moderator: s57uud

Frekvenčna normala krmiljena z GPS

OdgovorNapisal/-a s52zb » 02 Mar 2007, 20:15

Pozdravljeni!

Dne 28.02.2007 sva s Stojanom S51WI opravila meritve na 10MHz
frekvenčni normali, ki je disciplinirana z GPS, v angleški literaturi
znana kot GPSDO (GPS Disciplined Oscillator). Starostno povprečje
sta nam kvarila dva mlada strokovnjaka Predrag in Samo S56VSW.

Oprema: spektralc Agilent PSA E4445A (1Hz resolucija) zaklenjen na
10MHz frekvenčno normalo OSA 5230 od Oscilloquartza. Meritve sva
opravila na 100. (1GHz), 200. (2GHz) in 500. (5GHz) harmoniku.

Bolj točne meritve sva opravila na osciloskopu (Lissajous figure) tako,
da sva primerjala obe frekvenčne normale.

Glede na majhne dimenzije (50.8 x 55mm) in enostavnost, doseženi
rezultat je več kot dober (1E-10 po 1 uri). Točnost v razredu 1E-10
pomeni napako 1Hz na 10GHz. Za primerjavo frekvencmetri, ki jih
uporabljamo radioamaterji odstopajo do 100.000Hz na 10GHz.

Večina teh frekvencmetrov ima referenčne oscilatorje, ki niso
temperaturno kompenzirani, poleg tega pa so narejeni z zelo
nekvalitetnimi kristali (20-30ppm). Poseben problem je staranje
kristala, ki traja tudi do 10 let. Zaradi tega se nenehno spreminja
točnost, konča pa se, ko se konča proces staranja.

Zaradi vsega tega si večina teh frekvencmetrov zasluži naziv merilnega
instrumenta samo do 100MHz ali 1GHz, nad tem so samo še indikatorji.

Točnost je boljša še za en razred (1E-11), če je frekvenčna normala
vključena več kot 24 ur.

Rubidijeva ura je bolj točna in tudi neprimerno dražja, poleg tega pa
jo je potrebno periodično nastavljati (kalibrirati). Cezijeva ura je
vsekakor najbolj točna, ampak je tako draga, da si jo redko kdo lahko
privošči. Če ne rabimo boljšo točnost kot je 1E-11, je GPSDO v
primerjavi z drugimi frekvenčnimi normalami prava izbira.

To je verjetno najmanjša in najbolj enostavna frekvenčna normala, kar
sem jih zasledil v amaterski literaturi.

Zahvala Predragu in Samu S56VSW za pomoč pri meritvah ter Stojanu
S51WI, ki mi je pomagal v vseh fazah projekta. Predvsem pa se želim
zahvaliti Robiju S53WW, ki nam je vse to omogočil.

73 de Željko S52ZB

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika
Zadnjič spremenil s52zb, dne 03 Apr 2007, 01:44, skupaj popravljeno 2 krat.
s52zb
 
Prispevkov: 36
Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14

OdgovorNapisal/-a s54m » 05 Mar 2007, 08:57

> To je verjetno najmanjša in najbolj enostavna frekvenčna normala

Na APEK uporabljamo Trimble Thunderbolt :

http://www.trimble.com/tmg_thunderbolt.shtml

73 de Maki

Popravljen link by S52AA
Uporabniški avatar
s54m
 
Prispevkov: 72
Pridružen: 25 Apr 2002, 12:08
Kraj: JN64WU

OdgovorNapisal/-a s52zb » 05 Mar 2007, 20:18

Živijo Maki,
kaj je za tebe Trimble Thunderbolt GPSDO amaterska gradnja in
ali vsakič prebereš samo pol stavka?

Po dimenzijah je naša škatla manjša (128 x 112 x 30) od vaše.

Lahko bi kupili našo normalo, ker je istega točnostnega razreda
cenovno pa je za deset razredov cenejša.
73 de Željko S52ZB
s52zb
 
Prispevkov: 36
Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14

OdgovorNapisal/-a s52zb » 27 Mar 2007, 22:03

S Stojanom S51WI sva preizkusila nekaj programov za spremljanje GPS
satelitov. To so programi, ki grafično prikazujejo določene NMEA 0183
okvirje (GPGGA, GPGSA, GPGSV …).

Med njimi je poskusna različica programa Tac32, ki je plačljiva (89$) in
VisualGPS, ki je brezplačna.

Tac32 je zelo dober program, skorajda na profesionalnem nivoju, ampak
ne prepozna vseh GPS sprejemnikov. Navmanov GPS sprejemnik
Jupiter-T prepozna kot Motorolo VP. Kljub temu stvar deluje.

Za prikaz UTC časa in sinhronizacijo PC ure program uporablja 1PPS, ki
je na DCD priključku RS-232.

http://www.cnssys.com/cnsclock/Tac32Software.html

Za manj zahtevne uporabnike in tiste, ki ne rabijo več kot 3D fix indikacijo,
število satelitov in jakost signala bo dovolj tudi VisualGPS program.

http://www.visualgps.net/VisualGPS/default.htm

Slika

Slika
73 de Željko S52ZB
s52zb
 
Prispevkov: 36
Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14

OdgovorNapisal/-a s52zb » 27 Apr 2007, 21:16

Pozdravljeni!

Vse, ki jih zanima ta projekt sporočam, da bo članek "A GPS controlled
frequency standard" (Frekvenčna normala krmiljena z GPS) objavljen v
časopisu VHF Communications 2/2007 ter v RSGB VHF/UHF Handbooku.

http://www.vhfcomm.co.uk/Issue2-2007.htm

Žal domači založniki niso pokazali zanimanja.
Zadnjič spremenil s52zb, dne 03 Maj 2007, 00:44, skupaj popravljeno 1 krat.
73 de Željko S52ZB
s52zb
 
Prispevkov: 36
Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14

OdgovorNapisal/-a s55z » 28 Apr 2007, 09:18

Domači založniki bi pokazali zanimanje, če bi članek ponudil v objavo :wink: !

Sicer pa je Janez S53V in njegov tim nekaj podobnega naredil pred kakimi sedmimi leti http://www.sipronika.si/SLO/Products/GP ... /Index.htm !
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a s52zb » 18 Mar 2008, 18:25

Pozdravljeni!

Ker velikokrat računalnika ni pri roki, je Primož (S53KS) frekvenčni normali
dodal še LCD in mikrokrmilnik (AVR ATmega8), ki dekodira NMEA stavke
iz GPS sprejemnika. Stanje satelitov se da pogledati tudi s prenosnikom,
ampak kratek pogled na LCD je bolj enostaven.

Frekvenčna normala je zgrajena s standardnim Jupiter sprejemnikom
TU30-D140-221. SW dela na obeh GPS sprejemnikih (standardni in Jupiter-T),
v SW je vgrajena tudi inicializacija za Jupiter-T, z enim kratkospojnikom pa
izbiramo hitrost 4800bps za standardni ali 9600bps za Jupiter-T.

Oklopljena škatlica, iz katere izhaja SMA priključek, je vezje za dovod
napajanja v antenski kabel. Tako vezje je sicer že na voljo znotraj GPS
sprejemnika, a ne vsebuje tokovne zaščite. Ob morebitnem kratkem stiku
na antenskem vodu se tako lahko poškoduje GPS sprejemnik. Stikalo poleg
škatlice omogoča še izbiro napajalne napetosti (5 ali 12 V) za aktivno
GPS anteno.

73 de Željko S52ZB


Slika

Slika
Zadnjič spremenil s52zb, dne 18 Mar 2008, 21:37, skupaj popravljeno 1 krat.
s52zb
 
Prispevkov: 36
Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14

OdgovorNapisal/-a s55m » 18 Mar 2008, 19:54

Živjo!

Za kaj pa se ta stvar v amaterščini uporablja ?
s55m
 
Prispevkov: 1580
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

OdgovorNapisal/-a s55s » 18 Mar 2008, 21:31

Koliko colski monitor moram imeti, da bi tole videl brez "šibanja" sem in tja?
Je namreč zanimivo.
Več kot 22 col (16:9), ne premorem.

de Dan
Dokler QSL karta ni napisana in odposlana, zveza ni končana!
QSL karto sprejeti je pravica, poslati jo, je pa DOLŽNOST vsakega dobrega operaterja!
Don't talk about CW, just do it!
http://www.qrz.com/db/s55s
Member of S59GCD Lasko
Uporabniški avatar
s55s
 
Prispevkov: 480
Pridružen: 08 Sep 2006, 13:42
Kraj: JURKLOŠTER JN76QC34DK

OdgovorNapisal/-a S51AY » 18 Mar 2008, 21:51

Po oceni največja slika je v resoluciji 2592 x 1944 pix... Ne vem, kaj ti dovoljuje grafična kartica za osnovno nastavitev...
Bolje bi bilo, ko bi bile objavljene zmanjšane verzije z linkom (ob kliku na sliko) na originalno velikost. To pa je stvar avtorja...
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

OdgovorNapisal/-a s55o » 19 Mar 2008, 00:11

Čao!

Slike so res malo prevelike, a poskusite z desnim klikom na sliki in izberite "pokaži sliko".
Meni na Firefoxu deluje
lp
B
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2524
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a s52zb » 19 Mar 2008, 01:23

Dobro jutro Slovenija!

Kaj na KV ni nič zanimivega, da so ti brontosi zašli sem?

Na temo se ne spoznajo pa komentirajo slike. Nekaterim
od teh ne bi škodilo, če bi malo več migali.

Verjeli ali ne uporabljam 8 let star prenosnik, ki ima 12.1
palčni monitor in me prav nič ne moti.

73 de Željko S52ZB
s52zb
 
Prispevkov: 36
Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14

OdgovorNapisal/-a s55s » 19 Mar 2008, 05:50

Če boš primerno plačal, te lahko "brontos" nauči vstavljat slike na forum v razumnih dimenzijah.
Sicer pa, če "brontosov" nebi bilo, tudi tebe nebi bilo.


de Dan
Dokler QSL karta ni napisana in odposlana, zveza ni končana!
QSL karto sprejeti je pravica, poslati jo, je pa DOLŽNOST vsakega dobrega operaterja!
Don't talk about CW, just do it!
http://www.qrz.com/db/s55s
Member of S59GCD Lasko
Uporabniški avatar
s55s
 
Prispevkov: 480
Pridružen: 08 Sep 2006, 13:42
Kraj: JURKLOŠTER JN76QC34DK

OdgovorNapisal/-a s55m » 19 Mar 2008, 07:53

s52zb napisal/-a:Dobro jutro Slovenija!

Kaj na KV ni nič zanimivega, da so ti brontosi zašli sem?

Na temo se ne spoznajo pa komentirajo slike. Nekaterim
od teh ne bi škodilo, če bi malo več migali.

Verjeli ali ne uporabljam 8 let star prenosnik, ki ima 12.1
palčni monitor in me prav nič ne moti.

73 de Željko S52ZB


Željko, še vedno čakam na odgovor, za kakšno stvar se v hamradiu uporablja tale normala? (Jaz namreč najbrž ne spadam med brontose, saj sem prisoten vse do 10GHz (no ja, letos do 24GHz)?
s55m
 
Prispevkov: 1580
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

OdgovorNapisal/-a s55z » 19 Mar 2008, 08:10

Za referenco pri npr. 3MV frekvencmetru do 5GHz .. bi se lahko uporabila... samo hudo draga referenca bi bila napram celotni gradnji, HI
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

Naslednja

Vrni se na Samogradnje

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov