S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 19 Okt 2017, 23:05

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 18 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 02 Mar 2007, 20:15 
Odsoten

Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14
Prispevkov: 36
Pozdravljeni!

Dne 28.02.2007 sva s Stojanom S51WI opravila meritve na 10MHz
frekvenčni normali, ki je disciplinirana z GPS, v angleški literaturi
znana kot GPSDO (GPS Disciplined Oscillator). Starostno povprečje
sta nam kvarila dva mlada strokovnjaka Predrag in Samo S56VSW.

Oprema: spektralc Agilent PSA E4445A (1Hz resolucija) zaklenjen na
10MHz frekvenčno normalo OSA 5230 od Oscilloquartza. Meritve sva
opravila na 100. (1GHz), 200. (2GHz) in 500. (5GHz) harmoniku.

Bolj točne meritve sva opravila na osciloskopu (Lissajous figure) tako,
da sva primerjala obe frekvenčne normale.

Glede na majhne dimenzije (50.8 x 55mm) in enostavnost, doseženi
rezultat je več kot dober (1E-10 po 1 uri). Točnost v razredu 1E-10
pomeni napako 1Hz na 10GHz. Za primerjavo frekvencmetri, ki jih
uporabljamo radioamaterji odstopajo do 100.000Hz na 10GHz.

Večina teh frekvencmetrov ima referenčne oscilatorje, ki niso
temperaturno kompenzirani, poleg tega pa so narejeni z zelo
nekvalitetnimi kristali (20-30ppm). Poseben problem je staranje
kristala, ki traja tudi do 10 let. Zaradi tega se nenehno spreminja
točnost, konča pa se, ko se konča proces staranja.

Zaradi vsega tega si večina teh frekvencmetrov zasluži naziv merilnega
instrumenta samo do 100MHz ali 1GHz, nad tem so samo še indikatorji.

Točnost je boljša še za en razred (1E-11), če je frekvenčna normala
vključena več kot 24 ur.

Rubidijeva ura je bolj točna in tudi neprimerno dražja, poleg tega pa
jo je potrebno periodično nastavljati (kalibrirati). Cezijeva ura je
vsekakor najbolj točna, ampak je tako draga, da si jo redko kdo lahko
privošči. Če ne rabimo boljšo točnost kot je 1E-11, je GPSDO v
primerjavi z drugimi frekvenčnimi normalami prava izbira.

To je verjetno najmanjša in najbolj enostavna frekvenčna normala, kar
sem jih zasledil v amaterski literaturi.

Zahvala Predragu in Samu S56VSW za pomoč pri meritvah ter Stojanu
S51WI, ki mi je pomagal v vseh fazah projekta. Predvsem pa se želim
zahvaliti Robiju S53WW, ki nam je vse to omogočil.

73 de Željko S52ZB

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika


Zadnjič spremenil s52zb, dne 03 Apr 2007, 01:44, skupaj popravljeno 2 krat.

Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 05 Mar 2007, 08:57 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 25 Apr 2002, 12:08
Prispevkov: 68
Kraj: JN64WU
> To je verjetno najmanjša in najbolj enostavna frekvenčna normala

Na APEK uporabljamo Trimble Thunderbolt :

http://www.trimble.com/tmg_thunderbolt.shtml

73 de Maki

Popravljen link by S52AA


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 05 Mar 2007, 20:18 
Odsoten

Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14
Prispevkov: 36
Živijo Maki,
kaj je za tebe Trimble Thunderbolt GPSDO amaterska gradnja in
ali vsakič prebereš samo pol stavka?

Po dimenzijah je naša škatla manjša (128 x 112 x 30) od vaše.

Lahko bi kupili našo normalo, ker je istega točnostnega razreda
cenovno pa je za deset razredov cenejša.

_________________
73 de Željko S52ZB


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 27 Mar 2007, 22:03 
Odsoten

Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14
Prispevkov: 36
S Stojanom S51WI sva preizkusila nekaj programov za spremljanje GPS
satelitov. To so programi, ki grafično prikazujejo določene NMEA 0183
okvirje (GPGGA, GPGSA, GPGSV …).

Med njimi je poskusna različica programa Tac32, ki je plačljiva (89$) in
VisualGPS, ki je brezplačna.

Tac32 je zelo dober program, skorajda na profesionalnem nivoju, ampak
ne prepozna vseh GPS sprejemnikov. Navmanov GPS sprejemnik
Jupiter-T prepozna kot Motorolo VP. Kljub temu stvar deluje.

Za prikaz UTC časa in sinhronizacijo PC ure program uporablja 1PPS, ki
je na DCD priključku RS-232.

http://www.cnssys.com/cnsclock/Tac32Software.html

Za manj zahtevne uporabnike in tiste, ki ne rabijo več kot 3D fix indikacijo,
število satelitov in jakost signala bo dovolj tudi VisualGPS program.

http://www.visualgps.net/VisualGPS/default.htm

Slika

Slika

_________________
73 de Željko S52ZB


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 27 Apr 2007, 21:16 
Odsoten

Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14
Prispevkov: 36
Pozdravljeni!

Vse, ki jih zanima ta projekt sporočam, da bo članek "A GPS controlled
frequency standard" (Frekvenčna normala krmiljena z GPS) objavljen v
časopisu VHF Communications 2/2007 ter v RSGB VHF/UHF Handbooku.

http://www.vhfcomm.co.uk/Issue2-2007.htm

Žal domači založniki niso pokazali zanimanja.

_________________
73 de Željko S52ZB


Zadnjič spremenil s52zb, dne 03 Maj 2007, 00:44, skupaj popravljeno 1 krat.

Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 28 Apr 2007, 09:18 
Odsoten

Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Prispevkov: 2331
Kraj: Ljubljana - JN76HB
Domači založniki bi pokazali zanimanje, če bi članek ponudil v objavo :wink: !

Sicer pa je Janez S53V in njegov tim nekaj podobnega naredil pred kakimi sedmimi leti http://www.sipronika.si/SLO/Products/GP ... /Index.htm !

_________________
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2008, 18:25 
Odsoten

Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14
Prispevkov: 36
Pozdravljeni!

Ker velikokrat računalnika ni pri roki, je Primož (S53KS) frekvenčni normali
dodal še LCD in mikrokrmilnik (AVR ATmega8), ki dekodira NMEA stavke
iz GPS sprejemnika. Stanje satelitov se da pogledati tudi s prenosnikom,
ampak kratek pogled na LCD je bolj enostaven.

Frekvenčna normala je zgrajena s standardnim Jupiter sprejemnikom
TU30-D140-221. SW dela na obeh GPS sprejemnikih (standardni in Jupiter-T),
v SW je vgrajena tudi inicializacija za Jupiter-T, z enim kratkospojnikom pa
izbiramo hitrost 4800bps za standardni ali 9600bps za Jupiter-T.

Oklopljena škatlica, iz katere izhaja SMA priključek, je vezje za dovod
napajanja v antenski kabel. Tako vezje je sicer že na voljo znotraj GPS
sprejemnika, a ne vsebuje tokovne zaščite. Ob morebitnem kratkem stiku
na antenskem vodu se tako lahko poškoduje GPS sprejemnik. Stikalo poleg
škatlice omogoča še izbiro napajalne napetosti (5 ali 12 V) za aktivno
GPS anteno.

73 de Željko S52ZB


Slika

Slika


Zadnjič spremenil s52zb, dne 18 Mar 2008, 21:37, skupaj popravljeno 1 krat.

Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2008, 19:54 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Prispevkov: 1462
Živjo!

Za kaj pa se ta stvar v amaterščini uporablja ?


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2008, 21:31 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 08 Sep 2006, 13:42
Prispevkov: 442
Kraj: JURKLOŠTER JN76QC34DK
Koliko colski monitor moram imeti, da bi tole videl brez "šibanja" sem in tja?
Je namreč zanimivo.
Več kot 22 col (16:9), ne premorem.

de Dan

_________________
Dokler QSL karta ni napisana in odposlana, zveza ni končana!
QSL karto sprejeti je pravica, poslati jo, je pa DOLŽNOST vsakega dobrega operaterja!
Don't talk about CW, just do it!
http://www.qrz.com/db/s55s
Member of S59GCD Lasko


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2008, 21:51 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Prispevkov: 1149
Kraj: Lendava
Po oceni največja slika je v resoluciji 2592 x 1944 pix... Ne vem, kaj ti dovoljuje grafična kartica za osnovno nastavitev...
Bolje bi bilo, ko bi bile objavljene zmanjšane verzije z linkom (ob kliku na sliko) na originalno velikost. To pa je stvar avtorja...

_________________
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2008, 00:11 
Odsoten
Tečni Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Prispevkov: 2261
Kraj: jn76gh
Čao!

Slike so res malo prevelike, a poskusite z desnim klikom na sliki in izberite "pokaži sliko".
Meni na Firefoxu deluje
lp
B

_________________
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2008, 01:23 
Odsoten

Pridružen: 10 Okt 2005, 16:14
Prispevkov: 36
Dobro jutro Slovenija!

Kaj na KV ni nič zanimivega, da so ti brontosi zašli sem?

Na temo se ne spoznajo pa komentirajo slike. Nekaterim
od teh ne bi škodilo, če bi malo več migali.

Verjeli ali ne uporabljam 8 let star prenosnik, ki ima 12.1
palčni monitor in me prav nič ne moti.

73 de Željko S52ZB


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2008, 05:50 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 08 Sep 2006, 13:42
Prispevkov: 442
Kraj: JURKLOŠTER JN76QC34DK
Če boš primerno plačal, te lahko "brontos" nauči vstavljat slike na forum v razumnih dimenzijah.
Sicer pa, če "brontosov" nebi bilo, tudi tebe nebi bilo.


de Dan

_________________
Dokler QSL karta ni napisana in odposlana, zveza ni končana!
QSL karto sprejeti je pravica, poslati jo, je pa DOLŽNOST vsakega dobrega operaterja!
Don't talk about CW, just do it!
http://www.qrz.com/db/s55s
Member of S59GCD Lasko


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2008, 07:53 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Prispevkov: 1462
s52zb napisal/-a:
Dobro jutro Slovenija!

Kaj na KV ni nič zanimivega, da so ti brontosi zašli sem?

Na temo se ne spoznajo pa komentirajo slike. Nekaterim
od teh ne bi škodilo, če bi malo več migali.

Verjeli ali ne uporabljam 8 let star prenosnik, ki ima 12.1
palčni monitor in me prav nič ne moti.

73 de Željko S52ZB


Željko, še vedno čakam na odgovor, za kakšno stvar se v hamradiu uporablja tale normala? (Jaz namreč najbrž ne spadam med brontose, saj sem prisoten vse do 10GHz (no ja, letos do 24GHz)?


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2008, 08:10 
Odsoten

Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Prispevkov: 2331
Kraj: Ljubljana - JN76HB
Za referenco pri npr. 3MV frekvencmetru do 5GHz .. bi se lahko uporabila... samo hudo draga referenca bi bila napram celotni gradnji, HI

_________________
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 18 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group