Izpit, testi in roki

[damjanherner]

100% prepričan. Vprašanja so skropucalo in bi jih morali že dolgo nazaj popraviti, ampak je to kar precej dela in "ni časa".
Prepričan sem, ker sem tudi jaz delal ta izpit kake 3 leta nazaj. Tudi skripta je skropucalo v njej so besede, ki v slovenščini ne obstajajo.
Je neka zmešnjava besed slovenščine, poslovenjene srbščine in poslovenjene angleščine, nametano skupaj iz žnj skript. Ko bereš se prav vidi iz katerega jezika je vzeto.
Zdaj se bo gotovo, kdo vtaknil v to, da določene slovenske besede ne obstajajo, o ja 99% obstaja, tisto kar ni pa se vzame iz enega jezika in ne iz treh. In določene besede v skripti ali vprašanjih v slovenščini pomenijo čisto nekaj drugega.
JA vprašanja na izpitu so iz teh pol, ampak ne vsa, tista ta neumna ponavadi vržejo ven.
Če nisi dobil tak občutek potem odlično, nič ni treba popravljat naslednjih 10 let
Mene je vsaj 5x odbilo, da bi šel delat ta izpit, ko sem videl vprašanja in pa skripto, pa vem da nisem edini, ker smo se pogovarjali o tem. Na koncu sem šel in naredil.
Korone bo kmalu konec, tako da bodo tudi tečaji.
Vem pa, da če bi tole malo "posodobili" in se zgledovali po drugih državah, kako imajo narejeno, bi marsikdo več šel delat ta izpit.

[s56zvd]

Izpitna vprašanja so taka kot so.
Razpravljati ali so pametna ali neumna je popolnoma nepotrebno.
Ta naš hec je popolnoma na prostovoljni bazi in če imaš znanje in voljo
se lahko priključiš in kaj narediš.
Poznam pa precej osnovnošolskih otrok, ki so naredili izpit
brez problemov in to odlično.
Sploh pa za vsak izpit se je potrebno pripraviti in biti uspešen.
To mora biti cilj.
Je pa res, da vse kar potem sledi je pa še bolj zanimivo.

LP
Matjaz

[damjanherner]

Izpitna vprašanja so taka kot so.
Razpravljati ali so pametna ali neumna je popolnoma nepotrebno.
Ta naš hec je popolnoma na prostovoljni bazi in če imaš znanje in voljo
se lahko priključiš in kaj narediš.
Poznam pa precej osnovnošolskih otrok, ki so naredili izpit
brez problemov in to odlično.
Sploh pa za vsak izpit se je potrebno pripraviti in biti uspešen.
To mora biti cilj.
Je pa res, da vse kar potem sledi je pa še bolj zanimivo.

LP
Matjaz

Že že, se strinjam, samo če si nekaj greste si pejte tako kot je treba. Saj pravim za vzgled bi vam lahko bile okolišnje države, ki imajo to veliko bolje, kot je pri nas. Saj ni stvar v tem da izpit narediš ali ne. Pač pa da s takimi vprašanji se odganja morebitne interesente.
Če vam je pa v interesu, da je stvar zakomplicirana, težka in zahtevna, potem se ne pritoževat, ker na letni ravni ni nekih novih interesentov za tole in stvar počasi umira.
Če ne drugega bi lahko mogoče prevedli od sosedov skripto in vprašanja in bi že bili bližje nečemu.
Pa ne bit zdaj užaljen, ker nekdo na glas pove, kar drugi potihoma govorijo za hrbtom. Želim samo dobro.

[S57NAZ]

Upravičena kritika je vsaka dobra.
Glede na to, da radioamaterji delamo na bazi prostovoljstva, izpitna vprašanja so interna zadeva,
kar pa ne bi smelo predstavljati 'popačenk'.
Vidim, da te zdaj čaka kar obilica dela. Ne samo kritika, nekaj lahko tudi sam prispevaš.
Vse 'nekorektne' izraze, ki niso v slovenščini lahko popraviš in zadeva bo dobila pravo besedilo.
Izgovor, da vse to tako zamira ni sprejemljiv, kajti v tem slučaju tudi ne bi izrazil kritike, ampak bi
počakal, da vse skupaj 'izgine.' Kar se pa ne bo naredilo. Še kar veliko je zanesenjakov, ki jim je
radioamaterstvo hobi, v katerem veliko naredijo tudi sami radioamaterji.
Tako računam, ko se boš naslednjič oglasil glede izpitnih vprašanj, da se boš pohvalil z ureditvijo
pravopisa in urejenosti izpitnih pol v lepi slovenščini.

Že vnaprej hvala lepa za pomoč in skrb za slovenski jezik.

[S57BBA]

Tudi skripta je skropucalo v njej so besede, ki v slovenščini ne obstajajo.
Je neka zmešnjava besed slovenščine, poslovenjene srbščine in poslovenjene angleščine, nametano skupaj iz žnj skript. Ko bereš se prav vidi iz katerega jezika je vzeto.
Zdaj se bo gotovo, kdo vtaknil v to, da določene slovenske besede ne obstajajo, o ja 99% obstaja, tisto kar ni pa se vzame iz enega jezika in ne iz treh. In določene besede v skripti ali vprašanjih v slovenščini pomenijo čisto nekaj drugega.

Damjan, predvidevam, da govoriš o Priročniku za radioamaterje. Le ta je namreč edina referenca za učenje. Sam nisem dovolj pogumen, da bi Priročnik imenoval skropucalo. Si lahko bolj konkreten? Kaj točno te je tako razburilo, da si ga tako imenoval?

Zbirka izpitnih vprašanj pa je točno to; zbirka izpitnih vprašanj in na izpitni poli so le vprašanja iz te zbirke.

JA vprašanja na izpitu so iz teh pol, ampak ne vsa, tista ta neumna ponavadi vržejo ven.

Kar je v bistvu slabše za kandidata, kajne? Z "neumnimi" vprašanji bi namreč dobil možnost na več vprašanj odgovoriti pravilno.

Vem pa, da če bi tole malo "posodobili" in se zgledovali po drugih državah, kako imajo narejeno, bi marsikdo več šel delat ta izpit.

Priročnik za radioamaterje je bil napisan leta 1995 (joj, ja, že 26 let nazaj) kot direkten odgovor na uvajanje CEPT priporočila T/R 61-02, pa tudi zato, ker že od leta 1949 ni bilo primerne literature za radioamaterje (no, nekateri bodo sicer rekli, da je Metzgerjev priročnik največja referenca, a govorim o priročnikih ZRS). Pisan je skladno z zahtevami HARECa, zato tudi struktura priročnika in zaporedje poglavij natančno sledila zaporedju zahtevanih tem. Ob tem so nam ponudili pomoč v Radiamaterski zvezi Kanade (RAC), ki so dali na voljo svoj priročnik in dovolili tudi prevod in izdajo (kar potem sicer ni bilo storjeno, ampak je bil priročnik spisan od začetka samostojno).
Leta 2004 je bila izdana druga, dopolnjena izdaja, ki je bila na nek način posledica sprejema nove zakonodaje. Seveda je bila dopolnjena tudi z novostmi, predvsem na tistih delih, ki so se v tem času (devet let) močno spremenili (recimo digitalne komunikacije).
Leta 2019 je bila izdana tretja dopolnjena izdaja, ki pa žal ni sledila obliki in vsebinski zahtevnosti prejšnjih dveh izdaj, vseeno je prinesla pomembne dopolnitve, skladne z zadnjo veljavno zakonodajo.

Pod črto; učenje za izpit samo iz izpitnih vprašanj zna biti naporno in zgrešeno, saj je vendar cilj bodočega radioamaterja, da razume svoj hobi. Če se le da, je zanesljivo najboljša pot obiskovanje tečaja, opravljanje izpita in (vsaj na začetku) delo na radijski postaji ob sodelovanju (pomoči?) bolj izkušenih radioaterjev. Oziroma aktivnost na katerem koli drugem področju našega hobija.

LPB.

[damjanherner]

Na žalost to ne gre tako.
Z neumnimi vprašanji se izgubi bistvo pomembnih vprašanj, ki so bistvena za znanje, hkrati pa so vprašanja taka, da ga ni radioamaterja, ki bi pravilno odgovoril na vsa vprašanja kar je totalno narobe.
To je kot bi profesor fizike dal študentom naloge na katere sam ne bi vedel odgovora. To pomeni samo to, da so vprašanja namenjena čim večjemu osipu ali odganjanju potencialnih radioamaterjev. Tudi pisci teh vprašanj in priročnika, ga ni, da bi odgovoril 100% pravilno na vsa vprašanja. Bodite pošteni in priznajte. Zato mi ne more nekdo na izpitu dati 30 vprašanj od 1000ih pa ne ve odgovora na vsa vprašanja, to ni nikjer na svetu, samo pri nas.

Dokler si ne bo kdo od vas pogledal kako imajo narejeno v drugih državah, nima smisla debatirat o tem. Ja verjamem, da je bilo pred 26 leti vrsta pred vrati za potencialne radioamaterje, danes dvomim, da je kaj zanimanja v srednjih šolah.
Pa če bi že dali priročnik kakemu lektorju, bi vam lahko povedal veliko več kot jaz, ki nisem ravno nek slavist in tudi nisem ravno dober v Slovenščini. Kot sem rekel se točni vidi iz katerega jezika je kaj prevedeno.

zaradi mene ni treba narediti nič, lahko ostane tako naslednjih 50 let. Jaz samo povem kaj je in kaj ni in ni to samo moje mnenje.
Če pa bi se vsi klubi v Sloveniji odločili skupaj, da se nekaj naredi na tem, pa vem da bi z nekaj denarja in nekaj dela, dalo zadevo konkretno posodobiti in modernizirati, našemu času primerno.

V vprašanjih se gre naprimer v take podrobnosti, da sem prepričan, da je bila tudi ideja da se da notri kako je sestavljen upor, celoten recept, tako da si lahko vsak sam izkopa rudo in doma naredi upor oz. elemente, v primeru da bo delal radijsko postajo doma. Če malo karikiram. Kar dejansko v današnjih dneh sploh ni pomembno. Pomembne so frekvence in pravila, pa neko okvirno znanje kako kaj deluje. Sicer pa kdo sem jaz da bom govoril kaj je pomembno. Kot sem povedal, po vseh teh letih bi mogoče malo pogledali k sosedom pa bi videli drastično razliko in v teh letih bi se dalo z zelo malo dela marsikaj narediti.
Sicer pa kdo sem jaz, da bom govoril, kaj je prav in kaj ne. Nadaljujte s tem naprej, pa bo stvar rešena. Če sem koga s pripombami užali, se opravičujem ni bil to moj namen. Pač pa samo opozoriti na to, da z vprašanji in priročnikom odganjate ljudi od tega hobija.

[s52d]

Hoj!

Spomnil sem se na na prvo zbirko vprasanj. Kakih 40 let nazaj je bilo, ko sem se tega lotil.
To je bila tista stara zbirka 400 vprasanj, matricni tiskalnik itd.
Na zajcjo tačko sem se vedno ponosen.
Nekoc sem jih prenesel z ZX-Spectrum na MS-DOS, samo dvomim, da lahko najdem datoteke.

Nekaj gradiva sem imel: Planovi i programi obuke SRJ, nedokoncano delo predhodnikov in se kaj.
Bolj malo: tako da so vecinoma kar moja.
Skusal sem zajeti vsa glavna podrocja z ustreznimi utezmi, nato sem jih razporedil v 10 izpitnih pol po 40 vprasanj.
Najbrz so sedanja vprasanja dopolnjena stara zbirka, dvomim, da so se jih lotili povsem na novo.

Verjetno se lahko ure pogovarjamo o slovenskih strokovnih izrazih in radiamaterskem zargonu, o ucenju CW,
zakaj morajo tecajniki poznati osnove radiotehnike in CW kratice in podobno.

Kar pocez kritika, da je vse zanic, mi disi po kislem grozdju.
Oziroma:
To kar si naredil je čisto zanič, jaz bi naredil veliko bolje, če bi znal.

73, srečno
Iztok, S52D

[S57BBA]

Hoj!

Spomnil sem se na na prvo zbirko vprasanj. Kakih 40 let nazaj je bilo, ko sem se tega lotil.
To je bila tista stara zbirka 400 vprasanj, matricni tiskalnik itd.
Na zajcjo tačko sem se vedno ponosen.

Iztok, ravno zato je zajčja tačka našla pot tudi v sklop novih vprašanj!

LPB.

[S51TK]

Damjanherner, ne morem se znebiti občutka da ti nekam ni za radioamaterščino..... Vsaj na osnovo tvojih komentarjev ! Že toliko tisoč nas je naredilo izpite različnih klas, glej hudiča, pa še telegrafijo smo se morali naučiti , pa ne spomnem , da bi se kdo ravno pritoževal čez pripomocke, ki smo jih imeli ! Leta 1974 ko sem naredil prvi izpit pač nismo ravno razglabljali, ali je katera materija narobe poslovenjena ! Ko boš pa našel ctivo G. Metzgerja, si ga preberi, če razumeš hrvaško, pa se boß tudi veliko naučil ! Sicer pa stari mački so vedno reklji, da lošem k***** i dlaka smeta !
Pa lp, S51TK

[damjanherner]

Damjanherner, ne morem se znebiti občutka da ti nekam ni za radioamaterščino..... Vsaj na osnovo tvojih komentarjev ! Že toliko tisoč nas je naredilo izpite različnih klas, glej hudiča, pa še telegrafijo smo se morali naučiti , pa ne spomnem , da bi se kdo ravno pritoževal čez pripomocke, ki smo jih imeli ! Leta 1974 ko sem naredil prvi izpit pač nismo ravno razglabljali, ali je katera materija narobe poslovenjena ! Ko boš pa našel ctivo G. Metzgerja, si ga preberi, če razumeš hrvaško, pa se boß tudi veliko naučil ! Sicer pa stari mački so vedno reklji, da lošem k***** i dlaka smeta !
Pa lp, S51TK

Primerjaš stoenko z današnjim mercedesem, to ne gre.
To kar je bilo 40 let nazaj je bilo takrat in takrat res ni nihče razmišljal o tem niti primerjal s kom drugim.
Problem je, da je danes še vedno kot takrat. Pa saj lahko pišem ure in ure in razlagam kje je problem in kaj je problem, pa očitno nima smisla, sploh brez veze, da sem začel.
Bo pa čez 40 let še vedno kot je bilo takrat, pred 80 leti.
Če se vam zdi, da je vse ok, pol pa naj bo.
Imaš pa prav, po Hrvatih bi se lahko zgledovali, ki imajo vse skupaj narejeno, današnjemu času primerno, tudi mađari, itd. Pa bi tudi lahko imeli kot takrat, 40 let naza.

[s56zvd]

Primerjaš izpit pri sosedih.

Obvezni_dio_ispitnog_programa.pdf

(349.54 KiB) Prenešeno 185 krat

To so glavne teme.
V našem priročniku je skoraj enako.
Sploh pa ni problem, izpit pri katerem koli našem sosedu velja tudi pri nas.
Z 40 leti je pa tako, fizika se od takrat ni spremenila.
Ohmov zakon je še vedno enak kot je bil takrat.
Samo takrat je bila telegrafija, ki je zahtevala kar nekaj dela in časa.
Če pa že imaš izpit in znak pa kar na band in veselo delaj zveze in tekmuj.

LP
Matjaz

[s53v]

Damjanherner Hoj,

Kakor gledam naš priročnik in priročnik pri sosedih so verjetno zate glavna ovira vprašanja iz elektrotehnike. Zavedati se moraš, da se radioamaterstva brez vsaj osnovnega znanja fizike pač ne moremo iti. Res je danes veliko računalniških novosti vendar pa vse bazira na znanju fizike in fizikalnih zakonov, ki pa so univerzalni.
Zato nas Fakulteta za elektrotehniko vsako leto na "Srečanju radioamaterjev RIS " vspodbuja, da naj v naši organizaciji izobražujemo mladino, ki je potem potencialni kader za nadaljne študije. Radioamaterstvo je torej nekaj več ,kot samo "čvek" na frekvencah. Če iz izpitnih vprašanj odstranimo ta del smo pristali na nivo CB komunikacij, kar pa ni poslanstvo naše organizacije.

PS: Pa nekaj se spotikaš ob jezik priročnika ampak že Prešeren je napisal : " Le čevlje sodi naj kopitar "

Pa veliko uspeha pri pridobivanju znanj.

lp/73 S53V

[S57KZ]

Damjanherner Hoj,

Kakor gledam naš priročnik in priročnik pri sosedih so verjetno zate glavna ovira vprašanja iz elektrotehnike. Zavedati se moraš, da se radioamaterstva brez vsaj osnovnega znanja fizike pač ne moremo iti. Res je danes veliko računalniških novosti vendar pa vse bazira na znanju fizike in fizikalnih zakonov, ki pa so univerzalni.
Zato nas Fakulteta za elektrotehniko vsako leto na "Srečanju radioamaterjev RIS " vspodbuja, da naj v naši organizaciji izobražujemo mladino, ki je potem potencialni kader za nadaljne študije. Radioamaterstvo je torej nekaj več ,kot samo "čvek" na frekvencah. Če iz izpitnih vprašanj odstranimo ta del smo pristali na nivo CB komunikacij, kar pa ni poslanstvo naše organizacije.

PS: Pa nekaj se spotikaš ob jezik priročnika ampak že Prešeren je napisal : " Le čevlje sodi naj kopitar "

Pa veliko uspeha pri pridobivanju znanj.

lp/73 S53V

Naj razložim še mojo plat zgodbe. Radijske komunikacije so me začele zanimati, ko sem bil še otrok. Verjetno je bil razlog to, da smo mi starši pri 7 letih kupili prve PMR446 postajice, od katerih je eden še zmeraj delujoč in ga uporabljam predvsem za poslušanje na 446MHz. Že kot otrok sem si želel postati radioamater, a so me vprašanja vsakič znova odvrnila od učenja. Razlogov za to je več, med najpomembnejšimi pa dejstvo, da kot otrok nisem imel osnovnega znanja fizike in so me zato vprašanja hitro ustrašila, saj mi je bila snov tuja. Misel o opravljanju radioamaterskega izpita sem ovrgel. Vse do letos, ko sem si ponovno ogledal snov ter izpitna vprašanja. Po opravljeni gimnaziji in začetku šolanja na Fakulteti za računalništvo in informatiko imam za sabo slabih 6 let fizike. In razlika je velika! Kar mi je še pred slabimi desetimi leti predstavljalo težka in čudna fizikalna vprašanja, nepremagljivo oviro, so danes zame osnovno znanje, zato sem se tudi odločil opraviti izpit v tem letu.

Sicer izpita še nisem opravljal, a menim, da so izpitna fizikalna vprašanja res čiste osnove fizike, ki bi jih mogel razumeti vsak dijak gimnazije oz. učnega programa, v katerem je obiskoval predmet fizika vsaj par let.

[S57NAZ]

Damjan, baje so nekatera vprašanja neumna?
Do danes, kljub kar nekajkratnemu zapisovanju, pa še nisi navedel saj nekaj po tvoje 'neumnih' vprašanj.
Bi blagovolil izpostaviti tista neumna vprašanja, pa da vidimo, ali se zdijo le tebi neumna, nerazumljiva
ali je kaj res na tvojih trditvah.

[S57Q]

Damjanherner,

kritiziraš dobre stvari, ki so jih naredili naši hami z velikim trudom ... Kako je lepo urejeno pri sosedih, se pa pozanimaj (frekvenčnina in ostali pogoji ...). Včasih so rekli, da je sosedov črni kruh boljši kot naš beli.

Če si naredil šoferski izpit, šolo, mogoče faks, ni vrag, da je izpit za radioamaterja tako težak. Malo se pozanimaj kaj je potrebno znati da postaneš lovec, ribič ...., koliko to stane, pa boš videl.

Še enkrat, moti me tvoja neupravičena kritika, nergačev, ki so apriori proti vsemu imamo pa že tako veliko.

Škoda, ker ni Iztok naslednjega napisal tukaj - zakaj je potrebno kaj znati, da postaneš radioamater - povezava:

viewtopic.php?f=2&t=22299

73 de Tone/S57Q